Programa de La Noria

[raruto64]

Hay alguien viendo el programa de La Noria? Es increible la de sandeces que estan diciendo algunos de los que están hablando sobre la cárcel. Y si no los mensajes que se pueden leer por debajo.
Está claro que para la gente de la calle, los que etán en prisión son unos apestados que según ellos deberían morirse aún más de asco. No veais lo que están formando porque han sacado imágenes de un patio hechas con un movil en Soto.Unos que estaban bebiendo y jugando al parchis, según algunos mensajes deberían estar en una jaula y a oscuras, porque "viven como reyes" comiendo gratis y sin dar golpe.
Los tópicos se repiten y a los sinvergúenzas de los periodistas solo les interesa sacar la carnaza, y la gente se desmadra diciendo sandeces.
¡Que rabia me da no poder salir en antena a decirles unas cuantas cosas a esos bocazas!

[Harko2]

Si sales en antena raruto64 te conviertes en parte de la carnaza, de hecho ser parte de su audiencia ya es darles poder, pero bueno si es un programa que te gusta no me meto, aunque yo que tu y dada la caca que ponen por la tele me ponía un buen documental o una película en el DVD (no tengo tele por suerte) y pasaba de alimentar sus programas.

En cuanto a la gente que envía mensajes pues son el ganado bobino que da de comer no solo al programa sino a la empresa del numerito al que envían el mensaje ¡que tontería! es que no sé como la gente no escarmienta de picar en esos saca dineros. La tele por la noche calladita está mejor y si no hubiese Tv habría más natalidad eso seguro.

[peke]

Yo vi unos 10 minutos de programa, tuve que cambiar de canal porque me estaba poniendo de mal humor, que fuerte y que patético todo lo que oí y leí, como se nota que toda esa gente no ha pasado por nada parecido y ni siquiera se ha preocupado de buscar información antes de hablar.

me pareció patético oirle decir al jordi gonzález ese que qué hacían fumando, bebiendo, ¿y qué se supone que deben hacer darse cabezazos contra la pared?como decía uno en un mensaje que se fijasen mejor antes de hablar que lo que bebían era cerveza sin alcohol. Y fumar j.der ¿no saben que el tábaco no lo pagamos con nuestros impuestos sino que lo compran con su dinero?

y otro mensajito que decía que en una prisión con 800 internos se gastaban 8000€ al mes en darles de comer, ¡ufff!¡que pastón!100euros al mes por cabeza...madre mía que despilfarro para desayunar, comer y cenar una persona un mes gastarse todo ese dinero, me parece vergonzoso. No sé si eran o no datos reales los que daban en ese mensaje, pero el o la que lo escribió debería echar cálculos antes de escribir eso.

Según leí en algún lugar y no sé donde fué creo recordar que cada prisión recibe 60 euros diarios para la manutención por cada interno(si estoy equivocada corregirme), si se gastan 100 euros al mes por interno....me faltan 1700 euros por cabeza...de eso es de lo que realmente deberían quejarse y tratar de saber donde va a parar todo ese dinero que no se emplea en darles de comer.

la única que dijo algo coherente fué la señora mayor, que no sé como se llama pero que está siempre en el programa, que decía que los funcionarios hacían la vista gorda al consumo de drogas porque era la única manera de que hubiera paz en los módulos.

¡patética la mentalidad de nuestros semejantes!

[raruto64]

Y además si no quieren que se gaste tanto dinero en eso, que dejen a los preventivos en libertad mientras van a juicio (los que no tengan delitos de sangre. Alguno se escapará, pero es preferible y no se gastaría ese dineral en mantener meses y meses a gente ahí encerrada. Asi no harían falta tantos funcionarios ni tantos guardias. Nos saldría más barato y encima habría menos gente sufriendo este calvario durante tanto tiempo.
La señora mayor se llama Maria Antonia Iglesias.

[peke]

Totalmente de acuerdo contigo, la prisión preventiva no es más que una tortura tanto para el preso como para la familia, no sabes lo que va a durar, cuando va a terminar el infierno y además sabes que el día que lo vuelvas a tener a tu lado es posible que sea un tiempo prestado hasta el día del juicio y luego volver a pasar el mismo calvario otra vez. Tienes toda la razón yo también quitaría la prisión provisional al menos para los casos menos graves como bien dices a un asesino, violador o pederasta no lo dejaría en la calle.
Gracias por el dato de Maria Antonia Iglesias, pero si te soy sincera para los nombres soy un desastre, mañana quizás ya no me acuerde

un saludo

[os38]

Coincido con lo dicho, y por desgracia no es el primer caso. En muchas tertulias de la tele se habla de las cárceles con una flagrante ignorancia de lo más básico sobre el Código Penal y el Reglamento Penitenciario. A los supuestos "expertos" que se permiten ciertas afirmaciones no es raro verlos a continuación hablando de personajes de la prensa del corazón. La señora mayor es efectivamente Maria Antonia Iglesias, ex-directora de RTVE y activa militante socialista. Cambio de canal al verla, y es complicado porque se prodiga mucho, haciendo algunas veces doblete (mañana en las tertulias y noche en programas de debate). Una de las cosas que más me cabrean es la repetida afirmación que sueltan cuando detienen a alguien conocido y le condenan a menos de dos años de cárcel... Según ellos al ser primer delito no ingresarán... Pues os aseguro que se ingresa, a veces por condenas irrisorias. Respecto al debate que hay actualmente en la calle de la cadena perpetua... Pues que quereis que os diga. Hay gente que cometen delitos monstruosos, no muestran arrepentimiento alguno y está comprobado que al salir vuelven a las andadas. Opinad vosotros. Lo que más me revienta es que haya vívtimas mediáticas y víctimas olvidadas. Hay más de mil muertos por terrorismo y no se recibe en la Moncloa a sus familias para que pidan endurecer las penas y salgan en la foto, algo que han conseguido los padres de las dos niñas asesinadas últimamente. En ambos casos son asesinatos, tan execrables unos como otros. Pero en época electoral está mal visto hablar de ciertos temas. Y en otras también.

Respecto a lo que cuesta el sustento de los presos no tengo datos, pero mucho no debe ser por la calidad de los alimentos. Sé cual es una de las empresas que suministran carne no sólo a las cárceles sino a otros organismos públicos (cuarteles, hospitales, etc.) y los precios que ofrecen. Lo más gracioso es que por el volumen de ventas que tienen compran a otros asentadores de carne a unos precios ridículos. Entiendo que alguien que no conozca la cárcel por dentro o tenga a alguien dentro se escandalice por ese gasto, pero a mí me escandalizan otros. Por ejemplo, con lo que ha costado el "tuneo" de las dependencias de ciertos dirigentes políticos se podían haber comprado muchos filetes, o con lo que cuesta la pensión de "jubilación" de los ex-altos cargos. O que se concedan créditos a países que nos odian abiertamente cuando el gobierno sabe que no se van a devolver jamás. No hablo de créditos al desarrollo, sino de esos marcadamente partidistas y políticos que se conceden entre otras cosas por la prepotencia del occidental rico ante el vecino pobre y comprobar qué país es más rico y más rumboso y el que mea más lejos. Y no quiero seguir, porque hay muchos casos y este no es un foro de debate político.

Me gustaría añadir algo. El preso de Soto que filmó las imágenes con su móvil es un inconsciente y un mal compañero para el resto. No quiero imaginarme los cacheos y registros que se habrán realizado en ese Módulo, lo que se habrá encontrado y cuantas cundas, traslados de Módulo, partes y malos rollos se habrán producido ante el evidente cabreo del personal de la prisión al recibir el toque del mandamás de II.PP. Si ha sido el sujeto que salió hablando del protagonista del debate televisivo (el agresor del profesor Neira) le han salido muy bien los dos meses que ha pasado en prisión con la calderilla que le habrán pagado en el programa. A ver si nos contratan a Jorge, a quien se apunte y a mí para contar nuestras cosillas que no nos vendría nada mal.

[raruto64]

Pues yo creo que deberíamos empezar a movernos en ese plan, porque como tú dices Oscar. Al padre de la niña que se han cargado le ha recibido el Presi.
Pero yo escribí a Mercedes Mila y tambien a Gemma Nierga y no me han hecho ni caso.
Está claro que si no sales en la prensa no existes y ya sería hora que se hablara más de las condiciones de las cárceles del calvario que vivimos las familias, del trato que recibimos por todas partes (los únicos que salen quejándose son los de las familias de los etarras. Los demás tenemos miedo no vaya a ser que encima le pase algo peor al que está dentro. Y de eso se valen, de nuestro silencio. Si la gente viera que ni los que están dentro son monstruos ni los que estamos fuera somos cómplices de ningún delito... Si la gente viera que es más fácil entrar de lo que nos pensamos a lo mejor se preocuparían un poco más por saber lo que pasa.

[Harko2]

Texto de os38 = Has dado en el centro de la yaga macho y ahí les duele y les escuece.

No tengo la menor idea de cuentas dentro de la prisión, seguro que si un contable o un banquero hace una comprobación de los libros de cuentas de muchas prisiones, los casos como el de corrupción en Marbella serían también irrisorios comparado con el follón y la corrupción dentro de algunas prisiones, dentro de mi experiencia trabajando para algunas empresas rezo porque nunca se destapen algunas de sus "andanzas" con los famosos libros de cuentas, hay empresas que llevan años defraudando impunemente y engordando sus carteras de beneficios en la cara de los inspectores de hacienda, una cárcel que no deja de ser una empresa a groso modo no debe ser muy distinta en su trato con lo de ahorrar por un lado y meter a la saca por el otro.

La prisión preventiva debería fundamentarse en dos pilares como son la peligrosidad del individuo y la posibilidad de fuga, obviamente pederastas y asesinos deberían ir directos a cárcel sin pasar por prevención lo digo lamentando únicamente el calvario de sus familias quienes a pesar de todo no tienen la culpa en absoluto de los crímenes y aberraciones sexuales de estos <<engendros>>.

Respecto a llevar el trabajo de Jorge & company a los medios de comunicación es algo que lleva tiempo ya en visas, el responsable (Jorge) será quien sepa y conduzca lo referente a todo esto yo aquí como mero forero no soy quien para decir nada al respecto, me gustaría saber de algún programa de Tv o radio que en directo hable habitualmente o se dispongan a emitir algún programa con el tema de las prisiones, de esta forma con un poco de ingeniería social y una carta o e-mail bien currado podría empujar o intentarlo para que se pusiesen en contacto con Infoprisión y llamar un poco la atención sobre este servicio de ayuda del que hay que insistir que su autor no se beneficia ni se lucra sino más bien lo contrario con el fin que aquí ya sabemos tod@s... AYUDAR todo lo posible, pero mal que me pesa, la Tv prefiere carnaza presidiaria y para nada apoyar causas de ayuda a familias y presos, de alguna forma la familia de un preso socialmente parece quedar excluida como si el delito en parte se comparta con el preso.

Podríamos estar siglos hablando sobre el sensacionalismo televisivo, hay múltiples ejemplos y yo voy a exponer algunos sobre programas que me gustan pero que son basurillas, Cuarto Milenio por ejemplo, me traen un médico forense habitual del programa que sí que es médico de verdad pero que da unas opiniones que parece un boticario de un pueblo perdido en Maine (como en las historias de Stephen king), a veces sale un diseccionador con estética gótica que da un ambiente circense y cutre a la improvisada "sala de autopsias" solo le falta salir junto al "enterrador" de la lucha libre para dar el cante completo.

Telemadrid Mesa de debate mañanera, la presentadora una tal Curri que además de tener mote de marujona es una marujona de tercera edad y habla con sus contertulios cual vecinas y vecinos cotillos de patio, la mesa de la tertulia hace los oficios de balcón donde tender la ropa al tiempo que se critica y cotillea, no sé que carrera de periodismo tiene esta señora y de tenerla no sé como la consiguió, solo sé que es campeona de decir sandeces y que si mañana arrasara España un huracán ella sin duda culparía al PSOE del fenómeno natural, en lugar de analizar el presente político, casi toda la mañana se la pasan criticando al gobierno (sin aportar una sola idea o alternativa a los problemas como cualquier buen crítico), sus expertos del programa suelen ser también muy variopintos del que solo uno se libra que es el señor Javier Nartz el cual si es abogado, periodista y escritor de los de verdad y que se explica muy bien en sus lúcidas actuaciones.

En un programa como La Noria dedicado al verduleo y la mercadería emocional no se puede esperar que un tema de la talla y delicadeza humana como es hablar de prisiones vayan a hacer una excepción y se lo tomen en serio, el camino fácil es grabar un patio y pasar de comentar el detalle de que la cerveza es sin alcohol cuando seguro que lo saben a ciencia cierta, el preso entrevistado debe ser alguien elegido y que mantenga las formas, en el momento que diga algo que no convenga se corta esa parte y al preso se lo f.llan dentro por bocazas pero eso ya cuando los reporteros se marchen de la prisión y aquí no ha pasado nada. Cuenta gotas en las llamadas, no vaya a colarse algún familiar de pres@ indignado por las chorradas que se dicen, eso no ayuda a la audiencia y La Noria es un entretenimiento no informativo, el objetivo es sacar mierda y repartirla a granel entre sus televidentes que en líneas generales suelen ser personas de pocas luces a las que es sencillo convencer de que los cerdos vuelan, no podemos pretender que un programa así haga periodismo serio y que su audiencia sea respetuosa y seria con el tema de las prisiones, gente que se pasa la noche enviando mensajitos para ver si salen en antena no pueden ser un público que analice ni ese tema ni ningún otro, solo puedes esperar que pongan cosas como -que se pudran en la cárcel o -viven del cuento y les damos de comer.

En el mensaje anterior quería intentar que raruto64 no se tomase en serio el programa, por lo que veo además se a dejado afectar por las inválidas opiniones de semejantes engañabob@s pero no me cansaré de insistir que en el caso habitual de que la tele emita basura a según que horas el DVD o un buen libro son alternativas de ocio muchísimo mejores y productivas aunque no podría ni queriendo comprender que motivos impulsan a nadie a tragarse semejantes programas, respeto profundamente quien disfrute con ellos a pesar de todo lo que he dicho con cierta pena pero respeto a fin de cuentas.

[os38]

Estoy viendo en la tele esta mañana tres jugosas noticias de ayer que vienen al caso sobre lo que estamos debatiendo... La primera, en la reunión del padre de la niña supuestamente asesinada (hasta que no aparezca el cadáver eso es lo que es) con el Presidente del Gobierno y el Ministro de Interior se le prometió, y es de alucinar, el cumplimiento íntegro de las condenas. Pues salvo error en este bendito páis hay separación de poderes y supongo que algo tendrá que decir al respecto el Poder Judicial. Hacer ese tipo de promesas es una frivolité y un brindis al sol. Respecto al debate sobre la cadena perpetua yo veo el asunto muy claro. En ciertos supuestos ya reconocidos se plantea el cumplimiento de 30 años como máximo. Pues que se cumpla. Es absurdo meterle una condena de cientos o miles de años a un terrorista o a un violador y asesino reincidente y que luego se le concedan beneficios penitenciarios y salga a los 10-12-15 años, o antes con alguna triquiñuela legal, y más teniendo en cuenta que si te meten una condena estandar por tema de drogas te la comes enterita muchas veces, o un gran porcentaje. La cadena perpetua es un tema espinoso que exige un debate profundo, pero podemos empezar por el cumplimiento íntegro en ciertos casos en los que se aprecia desde un principio que el penado no quiere rehabilitarse ni resocializarse ni siquiera arrepentirse de lo que ha hecho. A mi particulrmente me asusta ver a sujetos que reconocen que tienen un "trastorno" y volverán a hacer lo mismo al salir. Al margen de ser mentira en un gran porcentaje los sacrosantos principios de actuación del Reglamento Penitenciario es absurdo pretender rehabilitar a personas que no quieren ser rehabilitadas. A estos sujetos se les hace un Reglamento a medida, con primer grado en centros especiales y cumplimiento íntegro y aquí paz y después gloria. No sé si me explico...

El otro caso... si no fuese por lo que es me produciría una sarcástica sonrisa. Todos sabeis que las relaciones entre nuestro Gobierno y el señor Bush no han sido ni buenas ni malas. No han existido. Ahora que tenemos presi nuevo en USA parecía que podíamos volver a ser amiguitos y que había buen rollito. Pues no. Nuestro gozo en un pozo. Si queremos sentarnos a la sombra del poder mundial debemos tragarnos varios "sapos". De momento aceptar a presos de Guantánamo, por mucho que antes dijésemos que no y que ahora digamos (o diga el señor Ministro de Exteriores) que "con ciertas condiciones". Las condiciones serán hacerlo cuando nos lo "sugieran" desde el otro lado del charco. El segundo sapo, más grave y sonrojante, es "incrementar" nuestra presencia en Afganistán. ¿No querías café? Pues toma dos tazas. A ver como se las ingenian en el Gobierno para colocarnos esa noticia de forma descafeinada y creíble después de hacernos creer que los soldados destinados fuera de España iban a regresar paulatina pero regularmente. Pues lo dicho.

Tenemos también nuevo Ministro de Justicia, en cuya ficha el Presidente ha puesto el sello de "conciliador y dialogante". Nos ha jodido. Este señor fué el interlocutor del Gobierno español ante la Generalidad catalana cuando se revisó el Estatuto de Autonomía y permitió que en el mismo figurase la palabra "nación" para definir a una Autonomía. No confundamos. Ser conciliador no significa ser acomodaticio. Si hace algo parecido con el papelón que le han dejado los Jueces ganarán el doble, trabajarán la mitad y no sé qué cosas más. Y por supuesto se hará el referendum sobre la cadena perpetua o la consideración del consumo de sugus como delito, a petición de alguien mediático y cercano al poder. Y aprovechando que el Manzanares pasa por Madrid resulta que este señor es gallego, por si podemos rascar algunos votos en las inmediatas elecciones.

Por cierto, Harko2... No he querido dar una lista detallada de "expertos" de tertulia radiofónica o televisiva. Y no sólo en temas carcelarios. La hipocresía es tan flagrante que asusta. Menos mal que siempre hay alguien que se indigna y se gasta los cuartos en un sms poniéndolos a caldo. Si quereis abrimos un debate al respecto, pero creo que la opinión que tenemos todos es muy parecida y no merecen ni nuestras críticas ni nuestro tiempo. Ah, el señor Javier Nart me complace que le veas tan serio e íntegro, pero también se ha columpiado en muchas ocasiones. Tuvo hace años un programa esperpéntico en el que hacían parodias de juicios. Im-presionante, en dos palabras. Desgraciadamente al ser humano de a pié se nos cruzan los cables cuando se nos dá el minuto de gloria ante las cámaras. Yo por ejemplo respetaba mucho al señor Urra, ex-defensor del menor de la CAM (creo que ese era el cargo que ostentaba). Pues parece ser que le han sentado mal las vacaciones forzosas y vá de plató en plató desperdigando sus curiosas y dogmáticas afirmaciones, no siempre acertadas. Comienzo a compararle con cierto Juez que pretende juzgar a todo el mundo, incluso a un tal Franco, que ya está oficialmente muerto para él tras la preceptiva investigación con cargo al erario público. Antes o después se tipificará este trastorno como "síndrome de Robin Hood". No me olvido de la señora Mercedes Milá, abanderada de causas justas y ferviente defensora de la legalidad, azote de los contrarios al estado de bienestar que simultanea tan elevadas metas con la presentación de cierto programa que gusta a muchos y repugna a otros, entre los que me incluyo.

Mira por donde. En Antena 3 ahora mismo se debate sobre el señor al que le destrozaron el bar hace un par de días con un bombazo y se ha tomado la Justicia por su mano intentando hacer lo mismo maza en mano en una Herrikotaberna. Si siguen poniendo el video en el que se le vé la cara lo mismo tenemos que lamentar algo peor dentro de x tiempo. ¿Es que no hay límites para el periodismo sensacionalista?

[Fernando]

Toda la razón. Urra ha perdido el norte, como Esteban Ibarra, y Nart, con todos los respetos, es un demagogo y un advenedizo. Muy lúcido tu planteamiento.